Клуб

Управдом

г. Новокузнецк

Суббота, 15.12.2018, 08:09
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Агаша  
Форум » Обо всем... » Дельные предложения » Не туда пишем? (Обсуждайте, предлагайте конкретные шаги для реализации.)
Не туда пишем?
АгашаДата: Среда, 06.03.2013, 01:40 | Сообщение # 1
Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Если просмотреть опубликованные письма об ОДН за предыдущие годы, то вывод можно сделать однозначным: Постановления Правительства РФ № 307 и 345 нарушают принцип презумпции невиновности. К примеру, следствие не может доказать вину подозреваемого, адвокат сумел найти в деле противоречия и дело, как говорят, развалил. Суд его оправдывает. А что в нашем “деле”?

А в нашем “деле” всё с точностью до наоборот. В сотнях публикаций в разных средствах массовой информации доказано, что формула расчета за ОДН не доказывает, что любой конкретный житель многоквартирного дома, к примеру, Валентина Ивановна Шубина (“Кузнецкий рабочий” № 9 за 2013 год) истратила лично на себя именно столько киловатт (кубометров, гигакалорий) из общей суммы общедомовых нужд, сколько требуют от нее коммунальщики. В любой другой сфере финансово-хозяйственной деятельности спор решается через суд. А в ЖКХ никаких судов и доказательств не требуется. Вот, мол, формула и отдай, не греши. Если посмотреть на это с точки зрения права, то получается, что весь город, да что там город, жителей всей страны сделали правонарушителями и без суда и следствия чохом наказывают всех, заставляя своим потом заработанные деньги отдавать за неоказанные услуги. И никакой адвокат не поможет. И где здесь презумпция невиновности?


А законы у нас пишутся в Москве. А Москва далеко. Все жалобы и письма, опубликованные в газетах и отправленные в местные органы власти, Москва не видит. И наша местная власть не торопится передать наши жалобы наверх. Может, тоже не видит? А надо, чтобы Москва видела. Поэтому надо редакциям всех газет не публиковать жалобы - это, как мы знаем уже, бесполезно, а отправлять транзитом в Москву в канцелярию премьер-министра. Тому, кто это подписал и кто это может отменить. Тогда жалоб будет много, и количество должно перейти в качество.
Живем мы в век, когда ракеты бороздят космос, и про какой-нибудь чих в Америке через пять минут я могу узнать в Интернете. Я лично в компьютерном деле - “чайник”. Но есть же продвинутые ребята, создали бы страничку в Интернете с письмом к Д.А. Медведеву, где попросили бы отменить плату за ОДН, конечно, не совсем, а до тех пор, пока коммунальщики не научатся точно определять, сколько каждый житель получил услуг из ОДН. А если не смогут, если есть сомнения? А все сомнения - в пользу подсудимого, то бишь жителя! Не умеете определять - это ваши проблемы. Думайте, ищите, но не перекладывайте это на жителей, тем более на их кошелек! Мы не ищейки, чтобы искать, кто ворует энергию, - это дело правоохранительных органов; мы не электрики, чтобы разбираться в утечках. Наше дело простое - платить за использованную энергию, но только за то, что использовали. И, создав такую страничку в Интернете, объявить об этом во всех средствах массовой информации, чтобы собрать сто тысяч подписей под этим обращением. Тогда этот вопрос решился бы в нашу пользу.


Ну а пока он бы решался, необходимо ещё один узел развязать. Это передача показаний счетчиков. Закон от нас опять же требует передавать их 23-25 числа. А мы не можем. Значит, опять мы, жители, - нарушители закона, совершаем административное правонарушение. А по чьей вине? А по вине тех же коммунальщиков, которые не хотят принять больше операторов на многоканальные телефоны. Если опять же смотреть с точки зрения права, коммунальщики препятствуют нам добросовестно исполнять закон. Господа юристы, адвокаты, судьи, работники прокуратуры, по-моему, должен быть у нас закон, предусматривающий административную (а то и уголовную!) ответственность лиц за препятствие исполнению жителями своих гражданских прав и обязанностей. Найдите такой закон и заставьте коммунальщиков сделать так, чтобы человек, затратив минимум времени, мог по телефону сообщить показания своих счетчиков в установленные законом числа месяца. Тогда он не чувствовал бы себя нарушителем. 


А ведь многие испытывают и моральные страдания, особенно люди пожилого возраста. И не отправлять стариков в Интернет или на мобильный телефон. Вспомните историю с бабулей, которая украла сенсорный телефон, а потом, не найдя кнопок, выкинула его, решив, что он сломан...

 Автор: Егор Соснин
 
АгашаДата: Среда, 06.03.2013, 01:40 | Сообщение # 2
Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Если просмотреть опубликованные письма об ОДН за предыдущие годы, то вывод можно сделать однозначным: Постановления Правительства РФ № 307 и 345 нарушают принцип презумпции невиновности. К примеру, следствие не может доказать вину подозреваемого, адвокат сумел найти в деле противоречия и дело, как говорят, развалил. Суд его оправдывает. А что в нашем “деле”?

А в нашем “деле” всё с точностью до наоборот. В сотнях публикаций в разных средствах массовой информации доказано, что формула расчета за ОДН не доказывает, что любой конкретный житель многоквартирного дома, к примеру, Валентина Ивановна Шубина (“Кузнецкий рабочий” № 9 за 2013 год) истратила лично на себя именно столько киловатт (кубометров, гигакалорий) из общей суммы общедомовых нужд, сколько требуют от нее коммунальщики. В любой другой сфере финансово-хозяйственной деятельности спор решается через суд. А в ЖКХ никаких судов и доказательств не требуется. Вот, мол, формула и отдай, не греши. Если посмотреть на это с точки зрения права, то получается, что весь город, да что там город, жителей всей страны сделали правонарушителями и без суда и следствия чохом наказывают всех, заставляя своим потом заработанные деньги отдавать за неоказанные услуги. И никакой адвокат не поможет. И где здесь презумпция невиновности?


А законы у нас пишутся в Москве. А Москва далеко. Все жалобы и письма, опубликованные в газетах и отправленные в местные органы власти, Москва не видит. И наша местная власть не торопится передать наши жалобы наверх. Может, тоже не видит? А надо, чтобы Москва видела. Поэтому надо редакциям всех газет не публиковать жалобы - это, как мы знаем уже, бесполезно, а отправлять транзитом в Москву в канцелярию премьер-министра. Тому, кто это подписал и кто это может отменить. Тогда жалоб будет много, и количество должно перейти в качество.
Живем мы в век, когда ракеты бороздят космос, и про какой-нибудь чих в Америке через пять минут я могу узнать в Интернете. Я лично в компьютерном деле - “чайник”. Но есть же продвинутые ребята, создали бы страничку в Интернете с письмом к Д.А. Медведеву, где попросили бы отменить плату за ОДН, конечно, не совсем, а до тех пор, пока коммунальщики не научатся точно определять, сколько каждый житель получил услуг из ОДН. А если не смогут, если есть сомнения? А все сомнения - в пользу подсудимого, то бишь жителя! Не умеете определять - это ваши проблемы. Думайте, ищите, но не перекладывайте это на жителей, тем более на их кошелек! Мы не ищейки, чтобы искать, кто ворует энергию, - это дело правоохранительных органов; мы не электрики, чтобы разбираться в утечках. Наше дело простое - платить за использованную энергию, но только за то, что использовали. И, создав такую страничку в Интернете, объявить об этом во всех средствах массовой информации, чтобы собрать сто тысяч подписей под этим обращением. Тогда этот вопрос решился бы в нашу пользу.


Ну а пока он бы решался, необходимо ещё один узел развязать. Это передача показаний счетчиков. Закон от нас опять же требует передавать их 23-25 числа. А мы не можем. Значит, опять мы, жители, - нарушители закона, совершаем административное правонарушение. А по чьей вине? А по вине тех же коммунальщиков, которые не хотят принять больше операторов на многоканальные телефоны. Если опять же смотреть с точки зрения права, коммунальщики препятствуют нам добросовестно исполнять закон. Господа юристы, адвокаты, судьи, работники прокуратуры, по-моему, должен быть у нас закон, предусматривающий административную (а то и уголовную!) ответственность лиц за препятствие исполнению жителями своих гражданских прав и обязанностей. Найдите такой закон и заставьте коммунальщиков сделать так, чтобы человек, затратив минимум времени, мог по телефону сообщить показания своих счетчиков в установленные законом числа месяца. Тогда он не чувствовал бы себя нарушителем. 


А ведь многие испытывают и моральные страдания, особенно люди пожилого возраста. И не отправлять стариков в Интернет или на мобильный телефон. Вспомните историю с бабулей, которая украла сенсорный телефон, а потом, не найдя кнопок, выкинула его, решив, что он сломан...

 Автор: Егор Соснин
 
Solo-nkДата: Пятница, 12.04.2013, 00:02 | Сообщение # 3
Прибывший
Группа: Клуб Управдом
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
А вот у меня такоесоображение по поводу ОДНФормула распределенияпо площади имеет право на жизнь
Другой более рациональнойсхемы распределения не знаю

Надо налаживать учетэлектроэнергии без этого уменьшения
ОДН не будетНужно 100% применениесчетчиковНужно добиться отсутствиеворовства

Если у меня в машинедырявый бензобак ответственность на
мне а не на АЗС


Сообщение отредактировал Solo-nk - Пятница, 12.04.2013, 00:03
 
Форум » Обо всем... » Дельные предложения » Не туда пишем? (Обсуждайте, предлагайте конкретные шаги для реализации.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018